Л. Грач: «Как можно было проголосовать, не зная – за что? Это - афера века» (ФОТО)
- Подробности
- Создано 14.04.2008 19:06
- Просмотров: 1646
В рубрике "Аудио-видео" - видеозапись программы.
Ведущий: Вступление Украины в ВТО это победа народа или топор, занесенный над нашей страной?
Ю. Костенко: Это очень хорошо. Это поднимет нашу украинскую экономику.
Л. Грач: Это крайне не вовремя, не подготовлено. Это топор, который, по сути, уже отрубил половину шеи Украины.
Ведущий: Что нужно сделать?
Ю. Костенко: План предусматривает переходный период, когда в Украине начинают действовать условия организации всемирной торговли, а наша экономика еще не конкурентноспособна, чтобы конкурировать с мировыми лидерами. Но последние 14 лет правительства не работали, чтобы решить ее ключевую проблему высокой энергозатратности и низкий уровень рынка малого и среднего предпринимательства. В Украине продолжают доминировать предприятия советского периода (металлургия, химический комплекс), нуждающиеся в модернизации.
Ведущий: Украина имеет 5 лет переходного периода. Мы сможем это сделать?
Л. Грач: Никто не знает, на каких условиях мы проголосовали. Состоялась афера века, ибо голосовали за рамочные соглашения. А сами протоколы?...Кстати, я их вчера посмотрел – весом до 5 кг, 2 тысячи страниц… Именно в этих унизительных условиях для Украины, при том, что говорит мой оппонент, что еще не готовы экономика и промышленная зона, вот в этом смысле и занесли топор над Украиной.
Ведущий: За протокол о вступлении Украины в ВТО проголосовали аж 411 депутатов, за исключением Компартии и тех представителей Партии регионов, которые представляют промышленные регионы.
Л. Грач: Я еще мог бы понять олигархическую составляющую украинского парламента. Я не могу понять националистов. История рассудит и даст им оценку. Как можно проголосовать, не зная – за что? Классический пример. До сегодняшнего дня до вступления в ВТО одна из главных составляющих – аграрный сектор – работает на уровне 11,6 процента по таможенным ввозным пошлинам, после сегодняшнего решения будет работать на уровне 10,6 процента. Это значит, что мы должны будем забыть за сельхозпроизводителя, за рост рабочих мест, что такое авиапромышленность, автомобильная промышленность, в том числе должны будем забыть и свою банковскую систему.
Ведущий: Неужели мы подписали себе такой смертный приговор, пан Костенко?
Ю. Костенко: Проблема украинской экономики в том, Леонид Иванович, что вы очень долго обещали, что Украина будет иметь дешевый газ, и ничего не делали, чтобы повысить конкурентноспособность украинской экономики. Вы же знаете, что энергозатраты в Украине в среднем в 4-6 раз выше, нежели мировые стандарты. Именно в этом угроза. С другой стороны, сегодня в Украине, в том числе и в металлургическом комплексе, идет масштабная реконструкция. Вкладываются миллиардные инвестиции, чтобы модернизировать экономику. Открытие для украинской продукции мировых рынков означает увеличение доходов бюджета и экономики на 8 млрд.
Ведущий: Но есть угроза и низкокачественного импорта.
Л. Грач: Я вас уважаю, но нельзя же обманывать народ. Народ, который получает нищенскую зарплату, нищенскую пенсию, народ, который сегодня ввергнут в страшную инфляцию, которая, вы прекрасно понимаете, не на уровне 17 процентов закончится по итогам этого года, а наверняка на уровне 25-30.
Ведущий: Давайте, наверное, больше про ВТО говорить.
Л. Грач: А это ж все одно к другому. В том числе, русофобская политика, о которой так печется президент…
Ведущий: (разводит руками)…
Л. Грач: Нет-нет, одну минуточку. Она тоже имеет отношение к этому же. Потому что Россия просила синхронизировать условия по вступлению в ВТО, не захотели слушать. Россия выставила (и принимаются ее условия), что, скажем, импортная пошлина по ввозу аграрной продукции будет на уровне 35 процентов, а мы на уровне 10. Президент делает все, чтобы ссориться с Россией и напроситься еще, как минимум, на 300 долларов за газ.
Ведущий: Пан Грач, мы сейчас говорим не о России, а об ВТО.
Л. Грач: Мы говорим об Украине и последствиях такой политики. Давайте задекларируем и в конце года встретимся на эту тему втроем и поговорим. Все станет на свои места.
Ведущий: Давайте поговорим про сельское хозяйство и про землю. Вступление в ВТО активизирует приватизацию на землю. Вступление в ВТО станет катализатором…
Ю. Костенко: Не вступление в ВТО станет катализатором, а нужды экономики. Идет прихватизация украинских земель. Завод Ильича, шахта Засядько становятся землевладельцами. Проблема в том, чтобы ВР Украина установила ряд законов, которыми устанавливаем равные земельные правила для землевладельцев. В соответствии с законодательством в европейских странах никто не имеет права приобретать больше 100 гектаров, но может брать в аренду. А у нас формально по 200 тысяч гектаров. Без подготовки снятие моратория невозможно. Открытые границы с Россией ухудшают экономику Украины – это дорога для контрабанды.
Л. Грач: Завтра, после вступления в ВТО на этих унизительных условиях, в которые ввергнута Украина, сюда хлынет ширпотреб, а Россия будет вынуждена защищаться и закроет границы.
Ю. Костенко: Слава тебе, Господи. И нелегальные иммиграны останутся в России, а не в Украине.
Л. Грач: Я понимаю, что вам лишь бы, чтобы не было самой России. Никакое вступление в ВТО не улучшит ситуацию. Потому что, нужно прямо говорить, тотальная коррупция в стране, покрывает один другого, земли уже нет, она отобрана через скупку земельных сертификатов, а остальное, что вне сельхозугодий, давно перепродано. Поэтому будет существовать вторичный, третичный рынок земли для хабарников. Так что возможностей для того, чтобы поднять экономику или поправить бюджет, здесь нет.
Ю. Костенко: Леонид Иванович, это же вы блокировали рынок земли.
Л. Грач: И правильно делали. В конечном итоге при нашей жизни мы вернемся к национализации как земли, так и высокотехнологичных промышленных предприятий.
Ведущий: Украина через 30 дней станет полноправным членом ВТО. И сможет влиять на процесс присоединения к ВТО и России.
Ю. Костенко: Это улучшит наши отношения. То, что происходит в последнее время, когда Россия объявляет войну украинским продуктам, сахарная, мясная, молочная... Все делалось потому, что Россия доминировала в наших отношениях. Украинская власть не могла себя защищать. Теперь ВТО дает возможность украинской власти на равноправной основе вникать в дискриминационную политику. Иначе Украина не подпишет протокол, когда в 2009 году Россия будет пытаться вступить в ВТО.
Л. Грач: Что касается мяса, нужно спросить у Тимошенко, как она загоняла сюда с Запада некачественное мясо. И насчет сахарного кризиса нужно спросить у Порошенко, как он создавал его. Это объективность. Так что не надо путать Порошенко и Тимошенко - с Россией.
Ведущий: Удастся какие-то позитивные моменты выторговать? Или будем пассивно смотреть, поскольку газ дорогой, и мы на все согласимся, лишь бы Москва себя спокойно чувствовала.
Ю. Костенко: Дорогой газ – это для Украины очень хорошо. Ибо это высокоэффективная экономика.
Л. Грач: Только что делать бедному народу, он и так сократился до нельзя, ему не на что жить. А мы еще будем повышать цену на бытовой газ. Мы обо всех думаем, только не об украинском народе.
Ю. Костенко: Это очень хорошо. Это поднимет нашу украинскую экономику.
Л. Грач: Это крайне не вовремя, не подготовлено. Это топор, который, по сути, уже отрубил половину шеи Украины.
Ведущий: Что нужно сделать?
Ю. Костенко: План предусматривает переходный период, когда в Украине начинают действовать условия организации всемирной торговли, а наша экономика еще не конкурентноспособна, чтобы конкурировать с мировыми лидерами. Но последние 14 лет правительства не работали, чтобы решить ее ключевую проблему высокой энергозатратности и низкий уровень рынка малого и среднего предпринимательства. В Украине продолжают доминировать предприятия советского периода (металлургия, химический комплекс), нуждающиеся в модернизации.
Ведущий: Украина имеет 5 лет переходного периода. Мы сможем это сделать?
Л. Грач: Никто не знает, на каких условиях мы проголосовали. Состоялась афера века, ибо голосовали за рамочные соглашения. А сами протоколы?...Кстати, я их вчера посмотрел – весом до 5 кг, 2 тысячи страниц… Именно в этих унизительных условиях для Украины, при том, что говорит мой оппонент, что еще не готовы экономика и промышленная зона, вот в этом смысле и занесли топор над Украиной.
Ведущий: За протокол о вступлении Украины в ВТО проголосовали аж 411 депутатов, за исключением Компартии и тех представителей Партии регионов, которые представляют промышленные регионы.
Л. Грач: Я еще мог бы понять олигархическую составляющую украинского парламента. Я не могу понять националистов. История рассудит и даст им оценку. Как можно проголосовать, не зная – за что? Классический пример. До сегодняшнего дня до вступления в ВТО одна из главных составляющих – аграрный сектор – работает на уровне 11,6 процента по таможенным ввозным пошлинам, после сегодняшнего решения будет работать на уровне 10,6 процента. Это значит, что мы должны будем забыть за сельхозпроизводителя, за рост рабочих мест, что такое авиапромышленность, автомобильная промышленность, в том числе должны будем забыть и свою банковскую систему.
Ведущий: Неужели мы подписали себе такой смертный приговор, пан Костенко?
Ю. Костенко: Проблема украинской экономики в том, Леонид Иванович, что вы очень долго обещали, что Украина будет иметь дешевый газ, и ничего не делали, чтобы повысить конкурентноспособность украинской экономики. Вы же знаете, что энергозатраты в Украине в среднем в 4-6 раз выше, нежели мировые стандарты. Именно в этом угроза. С другой стороны, сегодня в Украине, в том числе и в металлургическом комплексе, идет масштабная реконструкция. Вкладываются миллиардные инвестиции, чтобы модернизировать экономику. Открытие для украинской продукции мировых рынков означает увеличение доходов бюджета и экономики на 8 млрд.
Ведущий: Но есть угроза и низкокачественного импорта.
Л. Грач: Я вас уважаю, но нельзя же обманывать народ. Народ, который получает нищенскую зарплату, нищенскую пенсию, народ, который сегодня ввергнут в страшную инфляцию, которая, вы прекрасно понимаете, не на уровне 17 процентов закончится по итогам этого года, а наверняка на уровне 25-30.
Ведущий: Давайте, наверное, больше про ВТО говорить.
Л. Грач: А это ж все одно к другому. В том числе, русофобская политика, о которой так печется президент…
Ведущий: (разводит руками)…
Л. Грач: Нет-нет, одну минуточку. Она тоже имеет отношение к этому же. Потому что Россия просила синхронизировать условия по вступлению в ВТО, не захотели слушать. Россия выставила (и принимаются ее условия), что, скажем, импортная пошлина по ввозу аграрной продукции будет на уровне 35 процентов, а мы на уровне 10. Президент делает все, чтобы ссориться с Россией и напроситься еще, как минимум, на 300 долларов за газ.
Ведущий: Пан Грач, мы сейчас говорим не о России, а об ВТО.
Л. Грач: Мы говорим об Украине и последствиях такой политики. Давайте задекларируем и в конце года встретимся на эту тему втроем и поговорим. Все станет на свои места.
Ведущий: Давайте поговорим про сельское хозяйство и про землю. Вступление в ВТО активизирует приватизацию на землю. Вступление в ВТО станет катализатором…
Ю. Костенко: Не вступление в ВТО станет катализатором, а нужды экономики. Идет прихватизация украинских земель. Завод Ильича, шахта Засядько становятся землевладельцами. Проблема в том, чтобы ВР Украина установила ряд законов, которыми устанавливаем равные земельные правила для землевладельцев. В соответствии с законодательством в европейских странах никто не имеет права приобретать больше 100 гектаров, но может брать в аренду. А у нас формально по 200 тысяч гектаров. Без подготовки снятие моратория невозможно. Открытые границы с Россией ухудшают экономику Украины – это дорога для контрабанды.
Л. Грач: Завтра, после вступления в ВТО на этих унизительных условиях, в которые ввергнута Украина, сюда хлынет ширпотреб, а Россия будет вынуждена защищаться и закроет границы.
Ю. Костенко: Слава тебе, Господи. И нелегальные иммиграны останутся в России, а не в Украине.
Л. Грач: Я понимаю, что вам лишь бы, чтобы не было самой России. Никакое вступление в ВТО не улучшит ситуацию. Потому что, нужно прямо говорить, тотальная коррупция в стране, покрывает один другого, земли уже нет, она отобрана через скупку земельных сертификатов, а остальное, что вне сельхозугодий, давно перепродано. Поэтому будет существовать вторичный, третичный рынок земли для хабарников. Так что возможностей для того, чтобы поднять экономику или поправить бюджет, здесь нет.
Ю. Костенко: Леонид Иванович, это же вы блокировали рынок земли.
Л. Грач: И правильно делали. В конечном итоге при нашей жизни мы вернемся к национализации как земли, так и высокотехнологичных промышленных предприятий.
Ведущий: Украина через 30 дней станет полноправным членом ВТО. И сможет влиять на процесс присоединения к ВТО и России.
Ю. Костенко: Это улучшит наши отношения. То, что происходит в последнее время, когда Россия объявляет войну украинским продуктам, сахарная, мясная, молочная... Все делалось потому, что Россия доминировала в наших отношениях. Украинская власть не могла себя защищать. Теперь ВТО дает возможность украинской власти на равноправной основе вникать в дискриминационную политику. Иначе Украина не подпишет протокол, когда в 2009 году Россия будет пытаться вступить в ВТО.
Л. Грач: Что касается мяса, нужно спросить у Тимошенко, как она загоняла сюда с Запада некачественное мясо. И насчет сахарного кризиса нужно спросить у Порошенко, как он создавал его. Это объективность. Так что не надо путать Порошенко и Тимошенко - с Россией.
Ведущий: Удастся какие-то позитивные моменты выторговать? Или будем пассивно смотреть, поскольку газ дорогой, и мы на все согласимся, лишь бы Москва себя спокойно чувствовала.
Ю. Костенко: Дорогой газ – это для Украины очень хорошо. Ибо это высокоэффективная экономика.
Л. Грач: Только что делать бедному народу, он и так сократился до нельзя, ему не на что жить. А мы еще будем повышать цену на бытовой газ. Мы обо всех думаем, только не об украинском народе.
