Журнал VIP: Политика - это не ремесло... Это жизнь для меня – Л. Грач
Создано 08.06.2010 18:23
Просмотров: 2979
Интервью народного депутата Украины Л. Грача журналу VIP (ФОТО)
Грач Леонид Иванович…
[ Он известен нам как авторитетный политик, активный общественный деятель, патриот своей страны. Кто не мечтает познакомиться со столь яркой и значимой личностью? Собираясь на интервью, я ожидала официального приема, но была приятно удивлена, попав в теплую дружескую обстановку. Любовь к Крыму ощущалась даже в его кабинете. Особо выделялись картины наиболее ярких пейзажей Крыма, таких как Кара-Даг, Ласточкино Гнездо, Аю-Даг…]
Леонид Иванович – один из немногих украинских политиков, сумевших завоевать известность и авторитет не громкими скандалами, эпатажными выходкам, а последовательной защитой собственной позиции и конкретными свершениями. Она, вероятно, хорошо известна гражданам Украины. Леонид Грач на протяжении многих лет выступает за смену социально-экономического курса, за возвращение в государственную собственность крупных предприятий, за отказ от внешнеполитической ориентации на США и ЕС и создание оборонного экономического и политического союза с Россией и Беларусью, Казахстаном. Безусловно, подобные взгляды резко расходятся не только с курсом официальным власти, но и с мнением подавляющего большинства представителей украинской буржуазии. Легко ли современному украинскому политику сохранять подобную независимую позицию? Не возникает ли искушение встать на путь конформизма, отказавшись от изматывающей многолетней борьбы? Что заставляет человека сражаться за свои взгляды, жертвуя спокойствием, здоровьем и благополучием?
В его биографии поражает, прежде всего, его идейное и политическое постоянство. Судя по всему, на протяжении жизни его взгляды никогда существенно не менялись. То, что говорит и пишет Леонид Грач сегодня, отражает нашу действительность.
В период развала СССР он оказался «белой вороной» - немногие представители советского и партийного руководства сохранили тогда верность своему государству. После запрета Компартии Леонид Грач не ушел в частную жизнь, не занялся бизнесом и не пошел на службу новой власти, подобно большинству своих коллег, а начал борьбу за восстановление КПУ, не побоявшись вступить в жесткий конфликт с новыми хозяевами жизни. В те годы это было, мягко говоря, небезопасно. Особенно в Крыму, где к власти пришли криминальные группировки. Большинство бывших товарищей и коллег попросту предали его и партию.
Сегодня Леонид Грач также постоянно и бескомпромиссно ведет борьбу за конституционные полномочия Крымской Автономии, чем раздражает политических деляг, превращающих шаг за шагом полуостров в яблоко раздора". Его любовь к Крыму проявляется буквально во всем: - от способности увлекательно рассказывать о красоте крымской природы до высокого чувства ответственности за судьбу крымчан, которое, по его собственным словам, заставляет его вновь и вновь вступать в политические сражения.
Леонид Иванович с удовольствием согласился поделиться своими мыслями о социально-политической ситуации в стране, о будущем Крыма и Украины с читателями журнала V.I.P. Его, кстати говоря, приятно удивило то, что V.I.P. проводит независимую редакционную политику и стремится показать разные точки зрения. «Такие издания, как Ваше, мне интересны, - сказал мне Леонид Грач, - Приезжайте. Но только помните, что для меня важен не пиар, а уровень разговора. Я хочу, чтобы читатель заинтересовался, подумал, сопоставил, поспорил. В этом я вижу основной смысл нашей беседы, так как сегодня, как воздух, не хватает философского осмысления ситуации, стремления понять сущность общественных проблем, а не отделываться расхожими штампами». Такое предупреждение сразу побудило меня заговорить о самом главном: о том, что, по мнению Леонида Грача, определяет смысл жизни человека и составляет основу деятельности политика – об идейной позиции и мировоззрении.
ПОЛИТИКА – ЭТО НЕ РЕМЕСЛО… ЭТО – ЖИЗНЬ ДЛЯ МЕНЯ
- Что заставляет Вас заниматься политикой? Что стоит за желанием рисковать и сражаться, отстаивая свою правоту?
Знание законов общественного развития и чувство ответственности. Это заложено в каждом человеке, но, к сожалению, в нынешних условиях, когда отношения социальной солидарности и стремление работать на благо общества сознательно подавляются и разрушаются, те, кто продолжает ощущать ответственность за судьбу страны, за будущее народа, за нашу цивилизацию и культуру, оказались в крайне тяжелом положении. В чем проявляется ответственность?
В желании улучшить общество, сделать его более милосердным и справедливым. Этого возможно добиваться разными способами, обучая детей, строя дома и дороги, выращивая хлеб, создавая надежную технику, сочиняя музыку и многое другое. Мне кажется, что у меня лучше всего получается добиваться принятия решений, которые благоприятно сказываются на жизни общества, т.е. заниматься политикой, которая практически все интегрирует. Именно этому я и посвятил свою жизнь. Политка стала моей судьбой. Я служу людям искренне и сполна.
- Но ведь не у каждого есть желание служить людям. Многим бы хотелось пожить для себя. Особенно популярна такая позиция у молодежи.
Не стоит строить иллюзий. Человек может жить только в обществе, и в основе его мировоззрения лежат представления, господствующие в социуме. Даже те, кто думает, что живет исключительно для себя, в действительности реализуют в процессе своей жизни определенную идейную концепцию. Она – позиция «моя хата скраю» – правда, чрезвычайно вредна с общественной точки зрения, но при этом крайне выгодна нынешней элите, которая заинтересована в том, чтобы человек, как можно меньше думал о социальных и общественных проблемах и слепо верил обещаниям, тех, кто присвоил себе право распоряжаться богатствами, созданными сотнями миллионами советских людей упорным многолетним трудом.
- Получется, нынешняя элита сознательно разрушает и общество, и личность?
Да, но ее представители не задумываются о грядущих зловещих результатах такого курса.
Они заняты исключительно собственной выгодой. Нужно понимать, что наша социальность определена природой. Человек, как верно определил Аристотель, общественное животное. Он становится человеком только в социуме, а если он развивается вне общества или утрачивает достижения цивилизации и культуры (иногда это происходит довольно быстро, как было, например, в 30-е годы в нацистской Германии), он неизбежно превращается в животное. Поэтому государство это не «ночной сторож» и не беспристрастный арбитр, следящий за тем, чтобы все играли по правилам, как нас убеждают либералы. Это структура, призванная создавать условия, чтобы люди сохраняли человеческие качества, чтобы достижения цивилизации усваивались новыми поколениями, чтобы развивалась культура и продолжался процесс познания окружающего мира. Очевидно, что современное украинское государство не в состоянии обеспечить подобные условия. Великий Сократ говорил: «В делах государственных должны иметь только три принципа: справедливость, закон и все лучшее из того, что было в прошлом». Вот где ключ! Сегодня эти три постулата крайне нужны нам всем и Украине как государству. От этих базовых принципов нынешняя власть отошла, а потому у нас сегодня нет основы для развития страны. У нас нет цели общенациоального развития, нет элиты, которые могла бы указать на ценности и ориентиры, кроме личного обогащения, и повести за собой все остальное общество. Обратите внимание: все политические силы вроде бы заботятся о хорошем: об экономическом росте, о повышении благосостояния уровня жизни. А дела с каждым днем идут все хуже, страна оказалась на грани социально-экономической катастрофы. В чем причина? Причина в базовых понятиях, которые преданы забвению. Нельзя жить, исключительно экономическими заботами и мечтами об обогащении. Это путь в тупик, на обочину истории, где мы, откровенно говоря, уже оказались. У общества должна быть цель. И я убежден, что она должна состоять в утверждении идеалов интернационализма, социальной солидарности, взаимопомощи, бережного отношения к собственной истории и уважения к науке и культуре. Такое общество и строили советские люди.
- Выходит, Вы предлагаете вернуться во времена Советского Союза. Но ведь советский строй был далеко не идеальным. И Вы, как руководитель высокого уровня, должно быть знаете об этом лучше других.
- Идеальных общественных систем не было, нет и не будет. Но ни один человек, потрудившийся осмыслить процессы, идущие в наши дни, и сравнить их с ситуацией в Советском Союзе, не будет отрицать, что СССР находился на значительно более высоком этапе общественного развития, а по сравнению с советским периодом наше общество сделало огромный шаг назад. Ведь как сегодня звучит «право на труд», «право на образование», «право на отдых», на жилье, на медицинскую помощь? Правильно, как издевательство. Украинское общество раздроблено, оно утратило объединяющую идею и мотивацию к развитию. Поэтому мы продолжаем катиться в пропасть. И не меняя социально-экономического и политического курса собственного развития, изменить ситуацию невозможно. Мы сегодня подошли к тому пределу, когда отступать дальше уже нельзя, когда либо общество начнет борьбу за выживание, либо погибнет. Но в чем заключается понятие выживание? В достоинстве, в самореализации, в социальной защите человека от только что родившегося до пожилого возраста. Ошибка советского строя была в том, что не использовались возможности личной инициативы проявить в экономической и социальной сферах. Общественная атмосфера была бы совершенно иной, если бы у людей было бы больше возможности для самореализации, в том числе и посредством самостоятельной экономической деятельности и демократизации всех сфер жизни. Но, конечно, основы социалистического строя должны были оставаться при этом неизменными. Мы видим, что отказ от социалистической идеологии и принципов интернационализма привел к разрушительному межэтническому, межрегиональному, межгосударственному и межклановому противостоянию, которое является неизбежным следствием олигархического господства.
- Противостояние в обществе, действительно, достигло опасного предела, и результаты недавно завершившихся выборов только лишний раз подтвердили это. А что стало основной для подобной эскалации общественных конфликтов.
Причиной этого в отказе от ценностей восточно-славянской цивилизации, в сознательном разрушении исторической памяти. Правящий украинский режим все постсоветские годы пытается превратить Украину в периферию евроатлантического мира, достаточно чуждого нам по своему мировоззрению и культуре. А потому она переписывает историю, разрушает памятники, дискредитирует общее прошлое восточно-славянских народов. Это позволяет манипулировать обществом на подсознательном уровне, утверждать самые дикие мифы и представления. Но история – очень гордая женщина, не терпящая клеветы и подлога. Я убежден, что ситуация непременно изменится, когда народ поймет, что мы – восточно-славянская цивилизация и сможет оценить важность того, что в пространстве восточно-славняской цивилизации объединились люди самых разных национальностей, культур, вероисповеданий. Но если общество не сможет это понять, защитить, возродить, тогда народ обречен на деградацию, а цивилизация – на уничтожение. А, значит, наш народ как культурно-историческая общность исчезнет. Поскольку ни отдельный человек, ни тем более целый народ не могут выжить, отказавшись от собственной цивилизации, и культуры. Цивилизация – это широкий пласт всего нашего мировоззрения и миропонимания.
- А что угрожает нашей цивилизации?
Уничтожение (точнее говоря поглощения) другими цивилизационными общностями, прежде всего евроатлантической, в которой нам будет уготовано второстепенное, подчиненное положение. К несчастью, современный мир суров и несправедлив, и те государства, которые стремятся в нем доминировать, - США и их союзники, - без всякого уважения относятся к чужой территории и собственности. В оконечном итоге они не останавливаются и перед насильственными военными методами: бомбежками, интервенциями, переворотами. И нашу цивилизацию ожидает в ближайшем будущем либо порабощение, либо возрождение. Нынешняя ситуация неустойчива, она долго не продлиться, это понятно каждому, кто способен размышлять глобально. И украинская олигархическая верхушка, которая старательно делает вид, что ничего тревожного ни в стране, ни в мире не происходит, это группа предателей, захвативших власть в стране. Безусловно, предательство своей цивилизации, национальных интересов не является ноу-хау настоящего времени. Но особенностью украинской ситуации является то, что предательство выражается еще и в том, что таким категориям как «национальная гордость», «национальный интерес», «защита национального достоинства» придается узкий этнический смысл. Когда мы используем понятие - национальный только по отношению к этническим украинцам – это трагедия. Национальный интерес Украины состоит в учете требований всех граждан страны, в создании равных условий для всех, проживающих на территории государства, независимо от их национальной принадлежности. Для осознания этой истины я прошел долгий путь понимания, поиска, карьеры, ответственности и формирования советской, гражданской позиции.
- По Вашим словам, получается, что за сохранение нашей цивилиазции, возможно, в скором времени придется сражаться всерьез. Вы к этому готовы?
- Свою готовность сражаться, в буквальном смысле слова рискуя жизнью, я доказал еще в 1991 году, когда публично выступил против запрета Коммунистической партии и развала союзного государства. И то, и другое, я, кстати говоря, считаю величайшей исторической трагедией, имевшей крайне тяжелые последствия для нашего народа. Тогда на меня обрушились преследования. Против меня выдвинули обвинения, чуть ли не в государственной измене. Меня довели до инфаркта, я оказался при смерти. Хорошо, что во главе одной из сельских больниц Крыма - Почтовской - оказались высокопорядочные люди, которые не испугались и оказали мне помощь. Особая благодарность Татьяне Константиновой – врачу-кардиологу, врачу от бога, которая не один раз меня спасала и поставила меня на ноги. Люди, которых я считал своими соратниками или просто близкими приятелями, испугавшись возможных неприятностей, прекратили общение со мной. Но я считал своим личным долгом высказать свою гражданскую позицию и обратился к политическим силам и общественности Крыма с открытым письмом, которое газета «Крымская правда» напечатала 3 сентября 1991 года. Кстати говоря, преследования, обрушившиеся на меня, вызвали негодование и у людей, не разделявших социалистических взглядов. В газете «Известия», тогда еще общесоюзной, со статьей в мою защиту выступил выдающийся журналист Эдвин Поляновский. Это было 11 октября 1991 года. В самый разгар антикоммунистической чумы и массового предательства, которго не знала до этого история, состоялось самое кощунственное – было предано свое собственное государство.
КРЫМ БЕЗ МЕНЯ МОЖЕТ, Я БЕЗ НЕГО НЕТ
- Как я понимаю, борьба за Конституционные полномочия Крыма, которую Вы ведете сегодня, может оказаться чрезвычайно напряженной. Почему для Вас такую важность представляет Автономный статус. Может быть, стоит им пожертвовать?
Крым – это территория, за которую веками боролись, борятся и будут бороться. Крым имеет непревзойденные геостратегические качества. На крымском шельфе огромные запасы газа и нефти. Здесь уникальная история, особое переплетение культур. Именно на этой земле, в Севастополе, на Херсонесе, князь Владимир принял христианское крещение, которое позже распространилось по всея Руси. Именно на этой земле в 988 году князь Владимир принял Православие, ценности которого легли в основу восточно-славянской культуры. Крым уникален не только климатическими условиями, но и геополитическим расположением с точки зрения владения и воздействия на Черноморский бассейн в целом. Имеет непревзойденные геостратегические качества. Здесь базируется Черноморский флот РФ, который служит гарантом безопасности и для России, и для Украины. Крым, без всякого преувеличения, – сегодня самый важный регион восточно-славянской цивилизации. Или его опрокинут, тогда он станет к огромному нашему горю местом, где произойдет столкновение двух братских народов. Или победит тот особый геополитический менталитет, то стремление к восточно-славянскому единству, которым буквально пропитан крымский воздух. Общественные антинатовские настроения говорят о том, что никто и в мыслях себе не может позволить появление в Крыму флота США, а ведь к этому подталкивают проамериканские силы на Украине. Крымчане никогда не согласится с тем, чтобы Россия стала врагом. Это означает, что завтрашний день зависит от того, как поведет себя новое крымское руководство в отношении укрепления и наполнения полномочий Конституции Автономной Республики Крым.
Должна признаться, я была удивлена, узнав, что, родился Леонид Иванович вовсе не в Крыму, а в селе Бродецком Комсомольского района Винницкой области. Получил высшее юридическое и политическое образование. Доктор исторических наук, профессор, заслуженный юрист Украины. В постсоветский период награжден Орденом Ярослава Мудрого и Орденом Дружбы РФ. Военную службу проходил в Севастополе. Его нынешнее воинское звание – полковник. Почетный гражданин города-героя Керчи. С 1967 года его жизнь непрерывно связана с Крымом, где он формировался как политик. Леонид Иванович сумел заслужить авторитет среди коллег и доверия простых крымских жителей. Он не только искренне проникся проблемами Крыма, но и принимает активные действия для их решения.
ОБ АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКЕ КРЫМ
«Впервые мысль о проведении референдума, призванного определить статус Крымской области, возникла у меня незадолго до окончательного развала СССР. Новоогаревский процесс заставил задуматься над дальнейшей участью Крыма. Мне было понятно, что перед крымским обществом стоят две на тот момент важнейшие проблемы. Первая была связана с возвращением крымских татар. Нужно было создавать такую систему власти, которая позволила бы всем этническим группам принимать участие в управлении, но никому не позволяла бы это право узурпировать… Вторая была непосредственно связана с объемом националистических и национал-либеральных движений в советских республиках, в том числе в Украине. С каждым днем становилось понятней: если не создать противовес националистическим настроениям, не создать дополнительные крепы, стягивающие пространство человеческой цивилизации (в основе которой лежали культурные достижения восточно-славянского мира), то националисты непременно попытаются столкнуть народы СССР между собой. 20 января 1991 года я принимал активное участие в организации первого референдума в Советском Союзе. Именно он утвердил статус Автономной Республики по территориальному признаку».
О ПОВОРОТЕ ИСТОРИИ…
В 43 года Леонид Иванович первый секретарь Крымского Обкома Компартии. Но вследствие резкого поворота истории и запрета Компартии, оказался безработным и гонимым, стоял на учете на бирже труда.
«После такого политического поражения, которое мне довелось испытать в 1991 году, когда внезапно теряешь сразу все – словно умер и рождаешься заново. Вновь решаешь, насколько важно для тебя добиваться возможности реализовать свои взгляды. Спрашиваешь себя, готов ли ты начинать с нуля. Проверяешь свою готовность к политической борьбе. Становишься требовательней к себе и другим, жестче в своих оценках, решительнее в действиях и готов к самопожертвованию».
О КОНСТИТУЦИИ КРЫМА…
«Крымская Конституция принималась в тяжелейшей социально-политической ситуации. В середине 90-х борьба против всевластия криминала тогда только начиналась и шла совсем непросто… В течение нескольких лет Крым постоянно находился на грани межэтнического конфликта. Тем не менее убежден в том, что нам удалось принять взвешенный и выверенный документ, позволяющий создать юридическую основу для социально экономического, культурного и политического развития автономии, обеспечить равноправие всех этнических и конфессиональных групп. В настоящее время положения Крымской Конституции официальным Киевом и местными «князьями» игнорируются. И в этом я вижу основную угрозу как для Автономии, так и для Украины в целом».
Об украино-российских отношениях…
«Крымчане по своему складу – это люди, имеющие особый геополитический менталитет. Эта земля настолько сопряжена с Россией, что ее жители никогда не согласятся разорвать с ней связь. Они четко осознают, что Россия более близка Украине и по духу, и по историческим, и по культурным, и по языковым основам. Умертвить русский язык - значит потерять свои корни. Крым – это якорь, который должен удержать Украину у берегов России. Будущее территориальной целостности Украины зависит от того, как поведет себя Крым. А он поведет себя положительно, если его не будут лишать конституционных полномочий, и не произойдет ухудшение украино-российских отношений. Мы заняли значительную территорию как восточно-славянское пространство. Также объединились азиаты, есть Ближний Восток, Европа и другие. Это зоны абсолютно неповторимых цивилизаций. но и наша родная для нас единственная. Так почему же мы ее должны разрушать?! В настоящее время стоит вопрос: куда двигаться дальше? Украине, России и Белоруссии, Казахстану необходимо двигаться по направлению друг к другу. В этом наше прошлое и будущее».
Кабинет Леонида Ивановича. Философские размышления состоявшегося политика и молодой журналистки. Общаясь, я неоднократно вспоминала фразу – талантливый человек талантлив во всем. Это значимый политик, сильный лидер, мудрый руководитель, заслуженный юрист Украины, автор свыше 500 публикаций, среди которых книги – «Движение вперед», «Украина без Кучмы», «Еще не вечер», «Украина не Европа». Имеет ярко выраженные аналитические способности. Он смело выражает свое мнение и умеет слушать оппонента. Помню, как еще недавно, будучи школьницей, я не могла понять, почему факты о Великой Отечественной войне, которые мне рассказывала моя мудрая и любимая бабушка, пережившая весь ужас военного времени, настолько отличаются от материала, написанного в учебнике. Леонид Иванович поддержал моё мнение. Многое забыто, переписано, разрушено…
«А нам нужно защитить честь и достоинство победителей фашизма и историческую правду. Я внук и сын участников Великой Отечественной войны и поэтому в этом убежден. Память о Великой Отечественной войне хранится в каждой семье через воспоминания прадеда, деда, отца и её не зачеркнуть, не переписать, ведь она не на бумаге, а в наших сердцах».
Пусть мы действительно два абсолютно непохожих человека… Разного пола, поколения, жизненного опыта. Но есть важнейший аспект, который нас объединяет – любовь к нашей и истории, к культуре, народу, тревога за судьбу Украины и восточно-славянской цивилизации. И это многократно сильнее всех различий.